Uvodničarka: Staša Zajović
Moderatorka: Staša Zajović
Prisutno: 17
07.10.2025.
Ima li Palestina budućnost: priznavanje Palestine-samo simbolički i moralni čin?
Staša Zajović je -u uvodu, rekla da je za situaciju na Bliskom istoku najodgovrornija Evropa. Pomenula je i Balfurovu deklaraciju iz 1917-e, kojom je otvoren put za naseljavanje evropskih Jevreja na području Palestine.“ Najveći antisemita danas je Benjamin Netanjahu. Danas ima 151 država od 193 koje u UN priznaju Palestinu. To je važan podatak.“ Zajović je postavila i pitanje zašto neke azijske države nisu priznale Palestinu. Ona smatra da nemaju interesa jer im nisu bliski evropski razlozi za priznavanje. Pitala je prisutne koliku oni važnost pridaju velikom broju priznanja Palestine?
Gest priznavanja je važan, ali sankcije Izraelu su neophodne...
Miloš Urošević: Građani jakih zemalja nisu učinili ništa. Evo šta je bilo sa humanitarnom flotilom...
Mirko Medenica: Za Izrael se ne radi o rešavanju konflikta već o upravljanju konfliktom. Priznanje ne znači ništa. Palestina je i dalje pod okupacijom. Jedino sankcije i bojkot Izraela mogu dati efekta. Sve vreme govorimo o bezbednosnim garancijama Izraela. Ništa se neće promeniti dok se ne izvrši pritisak na Izrael.
Zajović je onda postavila i pitanje da li je ono što se dogodilo u UN samo simbolički i moralni čin?
Aleksandar Kraus: Živeo sam četiri godine u Izraelu, u vreme Sporazuma iz Osla. Većina ljudi u Izraelu je bila protiv Sporazuma. Ali je bila i velika saradnja-palestinski lekari su bili na specijalizacijama u Izraelu. Problem je i to što je jedan deo arapskog sveta čvrsto za to da se zbriše Izrael. To je pogodovalo ekstremistima u Izraelu. Ova zadnja faza je specifično vezana za Netanjahua, kojem preti suđenje zbog korupcije. Ne bi trebalo zaboraviti da je socijalistička Jugoslavija prekinula diplomatske odnose sa Izraelom, što je bilo retko u tadašnjoj Evropi. Ja mislim da bi imalo smisla podržati pristup o dve države.
Staša Zajović: Zapadna obala je okupirana...
Aleksandar Kraus: To bi moralo da se reši. U Izraelu živi oko dva miliona Palestinaca.
Staša Zajović: To je mantra. Mnogi od njih su sada izgubili posao. Oni su, trenutno, robovi u Izraelu...
Aleksandar Kraus: Nije to baš tačno. Oni imaju svoje kuće. Oni bi bili veza sa građanima nove države.
Staša Zajović: To kažu oni. Ako izraelski cionisti ne priznaju dve države, to će biti teška nepravda...Koliko je samo ugovora potpisano između SRJ, RS i Srbije sa Izraelom.
Mirko Medenica je citirao podatke iz Gardijana, po kojima je-između ostalog, 92% stambenih zgrada unušteno a 95% Palestinaca iz Gaze, interno raseljeno. On smatra da povlačenje paralele između Netanjahua, Vučića i Orbana više ne stoji, jer je Netanjahu počinio genocid. Nastasja Radović se slaže sa Medenicom da jedino sankcije i drugi pritisci na Izrael mogu nešto bitno da promene. Ona je pomenula i najnoviji plan za mir-u 20 tačaka, koji je napravio Donald Tramp i njegova administracija. Priznanja Palestine smatra važnim, ali-u sadašnjoj situaciji, tek jednim od mogućih faktora.
Snežana Tabački: Priznanja su više jedan simbolički čin jer se mnoge evropske zemlje sa tim ne slažu. Mene plaši to što su Netanjahuovi nastavili da grade naselja. Odvratna mi je politika Jordana i Egipta...Netanjahu i dalje ima veliku podršku. Posebno od ortodoksnih Jevreja. Zato smatram da je to simbolički čin. Dobro je, ali ne vidim da će doneti rešenje.
Staša Zajović: Meni su neki Palestinci rekli da se smatraju samo Palestincima...Inače, na Bliskom istoku ima oko 90 vojnih baza SAD...
Ivan Srdanović: Ja nisam za priznanje u ovom trenutku. Palestinci nemaju jasnu teritoriju. I Hamas bi to mogao da predstavi kao svoju veliku pobedu. Oni su desni ekstremisti. To bi njima bila nagrada. To neće voditi dobrom. Kada bi se u Palestini mogli naći pravi sagovornici, bilo bi drugačije. I mi smo imali sličnu situaciju na Kosovu.
Zajović se nije složila da postoji bitna sličnost, a Srdanović je svoj stav objasnio-postojanjem aparthejda. On je podsetio da je na Kosovu ubijen jedan od mogućih pregovarača o miru-Fehmi Agani, a Škeljzen Malići je bio skrajnut. Za njega –oni su mogli biti „glasovi razuma“. Srdanović tu vidi sličnost sa mirom u Gazi koji bi upravo Hamasu doneo značajnu satisfakciju. Mir bi doneo pobedu ekstremistima, sa obe strane...
Miloš Urošević deli mišljenje da je međunarodna zajednica na Kosovu nagradila ekstremiste. Zajović se ponovo nije složila da je mir pobeda Hamasa, ali Srdanović podvlači jednakost između OVK i Hamasa...
Sanja Božović: Što se tiče priznanja Palestine, znači puno. To znači da Palestina ima budućnost. Imaju šansu da formiraju državu. Ali, još postoji taj rat. Sve je sravnjeno. To je, bukvalno, masakr.
Mirko Medenica: Genocid.
Staša Zajović: To je i više,to je istrebljenje.
Sanja Božović: Generalna skupština je to osudila. Postoji i inicijativa da se UN ponovo uključe, mirovnim snagama. Sad je lov na pozicije: čiji će kapital šta zauzeti. Ima sličnih primera. Ko će, stvarno, tamo upravljati?
Staša Zajović: Nema mirovnog sporazuma, samo rekonstrukcija.
Gordana Radosavljević: Meni je to samo simbolično. Proizvođačima oružja uvek treba rat. Postoji dugoročna volja da ne upravljaju ni Izrael ni Palestina-već oni koji imaju novac.To je Tramp rekao.
Ljiljana Radovanović: Sve je to prekasno stiglo. Jer, ovo je etničišćenje...
Goran Lazin: Međunarodna zajednica je toga svesna. Obavezuje ih i Konvencija o sprečavanju i kažnjavanju genocida. Oni žele da se operu. Mislim da bi trebalo da zbog toga odgovaraju...
Staša Zajović: Bojim se da je Ha Tribunal za bivšu Jugoslaviju poslednji sud koji je kažnjavao... Postojalo je saučesništvo cele planete, sem prvenstveno Španije, Norveške, Danske, Slovenije... Franćeska Albaneze, specijalna izvestiteljka UN za okupirane palestinske teritorije, objavila je jula 2025. izveštaj ‘Od okupacije do ekomomije genocida’ u kojem optužuje niz moćnih evropskih i svetskih kompanija da pomažu Izraelu u genocidu: švedski Volvo snabdeva Izrael teškom mašinerijom koja služi rušenju kuća i druge infrastrukture u Gazi i na Zapadnoj Obali; francuska banka BNP i britanska banka Berkliz pomažu Izraelu da se izbori sa budžetskim deficitom; globalni penzioni fond norveške vlade (GPFG) od oktobra 2023. uvećao je ulaganja u izraelske kompanije za 32%. ‘Izraelski genocid se nastavlja zato što je mnogima isplativ’, izvestila je Albaneze. Zato su dobre mere izolacija, sankcije, embargo...Naš stav je da je Srbija saučesnica u genocidu u Gazi. Mene je najviše strah da će sve ovo uticati na širenje antisemitizma, zanemarivanje stradanja jevrejskog naroda u Holokaustu. Španski premijer P. Sančez ima najbolji pristup na samitu EU u Briselu zbog genocida u Gazi EU treba odmah da suspenduje sporazume o saradnji sa Izraelom itd. Smatram da priznanje nije samo simbolički čin, to je veoma jako bitan politički korak, ali nedovoljan bez sankcija protiv Izraela...
Aleksandar Kraus: Prekid diplomatskih odnosa?
Staša Zajović. I to.
Goran Lazin: I od strane civilnog društva da se krene da se vrši pritisak.
Nove imperije ne mare za masovne zločine, ali ni neke stare...
U nastavku razgovora pričalo se o šansama da najnoviji predlog mirovnog sporazuma uspe, ali i o korenima evropskog antisemitizma i rasizma, o novim imperijama-kao i o usponu ultradesnice u Evropi i uticaju desnog populizma SAD.
Staša Zajović: Postoji i teza da raniji mirovni sporazumi nisu uspevali zbog palestinskog negiranja postojanja Izraela. Ja se sa tim ne slažem – postoji Izrael, ali postoji i Palestina.
Staša Zajović: Da li čovečanstvo zanima Gaza? Ne zanima. Ne zanima Kinu, Japan, većinu azijskih zemalja. To njih ne dotiče. Oni ne razumeju uzroke sukoba. Ovo nije pitanje čitavog sveta...U Južnoj Americi je jevrejska zajednica jako progresivna. U Argentini, Čileu...Svi su priznali Palestinu. U Čileu ima pola miliona Palestinaca...
Aleksandar Kraus: Posle pada Berlinskog zida, iz SSSR-a je otišao milion i po Jevreja, vrlo konzervativnih. Oni danas doprinose toj većini. To nije bilo tako ranije...Sada je moguće da se Liberman-kao ministar spoljnih poslova, sastaje sa Dodikom...
Ivan Srdanović: Danas je Istočna Nemačka baza AFD-a.
Staša Zajović: To nije tačno, jer AFD jača u celoj Njemačkoj...
Mirko Medenica: Globalna politika prema Gaza dovodi do toga da se razvija globalni rasizam. Razmere razaranja su užasne. Ćutanje i relativizacija su ono što u Nemačkoj može dovesti fašiste na vlast. A oni koji su sada na vlasti, u stvari, podržavaju genocid u Palestini. AFD nije na vlasti.
Nastasja Radović: U Francuskoj je slična situacija: centristi jedva odolevaju grupacijama na ekstremnim političkim polovima. Dolazak ekstremnih ideoloških opcija-naročito Nacionalnog okupljanja, sprečava jedino ustavna moć Makrona...Ali, njegove vlade kratko traju. To sve- i AFD na prvom mestu u anketama po popularnosti, ostavlja mučan utisak o nemoći mejnstrim EU politike...
Ivan Srdanović: Dejtonski sporazum i stanje u RS, pokazuju rezultat nagrađivanja onih koji počine genocid. To što međunarodna zajednica ne prati sva dešavanja ne znači da se zločini ne događaju. Kao u Siriji, Libanu, Centralnoafričkoj republici...
Mirko Medenica: To je relativiziranje. Koja je razlika? Razlika je što se-kada se radi o tim zemljama, pravi razlika između žrtava i zločinaca. Što ne važi za Izrael. Tu je zločinac predstavljen kao žrtva.
Staša Zajović: Rat u Jugoslaviji je imao pažnju jer se dešavao u Evropi. Afrički životi su nevažni.
Goran Lazin: To je zbog kapitala.
Staša Zajović: U Sudanu, kao u mnogim drugim afrilčkim zemljama najveći kapital imaju Rusija i Kina. Ne možemo da osuđujemo unilateralno samo neke imperije – tu su pored SAD-a i Kina i Rusija. Rusi šire svoj rasizam po Africi. Nova je karta svijeta: u Zapadnoj Africi su Rusi, ali im Kinezi „dišu za vratom“...
Goran Lazin: Postoje različiti oblici kolonijalima. Izraelski kolonijalni projekat još nije završen...Mi to moramo da prekinemo. Za svet –bez robova i bez gospodara...Ja sam levičar i anarhista...
Staša Zajović: Za nas su najvažniji izvor ljudi iz Izraela koji se protive sadašnjoj državnoj politici, genocidu u Gazi, okupaciji Palestine.
Aleksanadar Kraus: Da li ste primetili da u Srbiji niko neće da govori o reparacijama? O tome ne govore ni levičari ni anarhisti.
Nastasja Radović
